ADVERTENCIA: Este escrito contiene Spoilers de Grand Theft Auto V, Metal Gear Solid y de The Last of Us.
¡Ah, nada como un poco de saludable y desmesurada violencia en los videojuegos! Fracturas imposibles, desmembramientos, litros y litros y litros y litros de sangre… ¡Averiguar qué tan creativamente puedes despachar a un hijo de puta es de las cosas más divertidas que puedes imaginar!
Claro que si se tarda en morir y empieza a rogar por su vida puede llegar a ser un poco… incómodo.
Creo que ya se habrán dado cuenta que los gordos no estamos en contra de la violencia en los videojuegos. Es más: hemos demostrado nuestro sadismo en repetidas ocasiones con algunos cuantos montajes selectos que dejan muy claro que, mientras más excéntrico sea el método para matar a algún enemigo, más hilarante nos parece.
Sin embargo, personalmente siento que la situación se pone mucho más delicada en el momento en el que se involucra una escena de tortura. Pero, ¿a qué se debe esto, exactamente? Vamos a analizar esta situación revisando algunas de las escenas de tortura que hay dentro de algunos juegos.
Ya desde hace tiempo la tortura existe dentro de los videojuegos. El primer título que yo jugué donde me encontré con una escena del estilo fue Metal Gear Solid, donde Snake es capturado y sometido a una serie de choques eléctricos donde él debe hacer lo posible para no rendirse ante el enemigo. Decir que esta sección del juego me impresionó sería una mentira. Los gráficos no hacen mucho para amedrentar al jugador y tener la posibilidad de resistir al dolor aminora mucho el impacto que potencialmente podría transmitir.
Y la cosa es ésta: nosotros estamos del lado de Snake. Estamos controlando al personaje que es víctima de esta horrenda práctica, no al revés. Cuando un protagonista es torturado, sentimos ganas de romperle la madre al carnicero que está repartiendo los chingadazos. Es feo cuando ocurre, pero el sentimiento de recompensa que obtienes cuando finalmente le das su merecido a los puercos es mucho más intenso y te hace sentir mucho mejor.
Cuando estamos del lado de la víctima, realmente las cosas son más sencillas. La tortura es mala; los malos son los que torturan y nosotros somos los “buenos” que tenemos que resistirla. No hay gran ciencia al respecto. Es, digamos, la forma en que las cosas son naturalmente.
Pero aquí surgen preguntas interesantes: ¿qué pasa cuando estamos del otro lado? ¿Qué ocurre cuando quien nosotros, supuestamente, estamos apoyando, somete a algún otro personaje a este infierno?
En juegos recientes, hay 2 escenas de tortura que son muy gráficas y cuyo propósito no es exactamente hacerte reír. Este par de secciones van a ser el enfoque del escrito. Estoy hablando, por supuesto, de las escenas de tortura en The Last of Us y en Grand Theft Auto V.
Me gustaría empezar a hablar de la última y empezaré por decir que yo odié esta sección. Literalmente hizo que me sintiera mal, al grado en el que tuve que abandonar mi sesión de GTA V y distraerme con alguna otra cosa. ¿Qué fue lo que me causó tal disgusto? En vez de simplemente decir que la misión está horrenda y apesta, me puse a analizar qué fue exactamente lo que me causó tal desazón.
En primer lugar, varios podrían argumentar que no estoy haciendo nada que no se asemeje en cierta forma a las pendejadas que he hecho durante el resto del juego. Después de todo, la serie de Grand Theft Auto no se caracteriza particularmente por tener blancas palomitas como protagonistas ni por ayudar a ancianitas a cruzar la calle. Oh, no: aquí mientras más mates y más desastre hagas, mayores recompensas te son dadas. No me voy a hacer pendejo: como cualquier otra persona que le haya puesto las manos a estos títulos, yo no respeto las leyes de tránsito y si me llevo a alguien de corbata durante una persecución, suelto una carcajada. Muchas personas me tomarían por sádico. Mi explicación es que se trata de un juego en donde solamente estás arrollando pixeles. Estás pretendiendo que eres un villano, pero en realidad no estás haciendo nada malo. Es más: puede funcionar como una forma de desahogo para tus problemas de la vida real.
Este mismo argumento podría aplicarse a la escena de tortura del juego y, la verdad, no está equivocado. No es como si tuvieras a alguien de carne y hueso sentado y le estuvieras haciendo cosas horribles. Realmente no estás lastimando a nadie.
Sin embargo, yo sigo detestando la secuencia con ganas. Vamos a ver qué es lo que tiene que la hace imposible de digerir en mi caso. Analicemos sus características:
a) Trevor es un psicópata
Jamás había jugado con un personaje que me hiciera sentir tan nervioso.
Este cabrón es, sin lugar a dudas, uno de los psicópatas mejor desarrollados que ha habido en la historia de los videojuegos. Cuando empiezas a jugar con él, te das cuenta que es un hijo de puta, así de simple, y la trama acentúa su locura y su falta de piedad impecablemente. Rockstar hizo un excelente y muy perturbador trabajo con este personaje. Por lo mismo, siento que es el más interesante de los 3 protagonistas, y dada su condición, sabes que si a él le piden que torture a alguien, sería sumamente extraño que se rehusara a hacerlo, así que no es un problema que tenga que ver con que el personaje está haciendo algo que normalmente no haría.
No obstante, es este detalle, justamente, lo que conlleva una de las luces rojas.
La locura y el sadismo de este malandrín están tan bien manejados y tan explorados que despojan a Trevor de todo rastro de humanidad, lo cual hace que sentir empatía por este tipo sea extremadamente difícil – yo de plano no pude tenerle ni rastro de ella –, a menos que seas un psicópata (lo cual es irónico, puesto que un psicópata no es precisamente un ser empático). Manejar a Trevor es tomar el control de una persona completamente malvada, y por esto mismo, no resulta fácil ponerse de su lado cuando se pone a torturar a un pobre desgraciado.
b) El pobre desgraciado es inocente
Cuando eres un villano y te pones a romperle la madre a otros villanos, es natural que te valga madres hacerles pasar un mal rato. Similarmente, si se trata de un Fulano De Tal que arrollaste en la calle, no existe gran conflicto tampoco. En ambos casos es cuestión de desahogo y, nuevamente, empatía. Es altamente improbable que simpatices con un sujeto que está en contra tuya o con un pendejo que ni siquiera conoces. Con esto no digo que la víctima de la tortura sea tu cuate del alma – pero es un personaje que tiene diálogos, que ruega por su vida y que ni la tiene ni la debe.
He aquí un pobre tipo que estaba en el momento equivocado en el lugar equivocado, cuya mera situación hace que te pongas de su lado, sobre todo porque su verdugo es cruel como él solo. No obstante, tú eres el encargado de hacer sufrir a este miserable, incluso cuando tú sientas que más bien deberías estarlo ayudando. Y la cosa se pone peor cuando el juego te recompensa por tu creatividad sádica. Mientras más experimentes, mejor te irá al final de la misión. No puedes dejar el control y voltear para el otro lado: tienes que freír al pobre sujeto, aunque no sepa ni qué decirte y te pida misericordia una y otra vez.
Alguien podría reiterarme que estoy jugando con un villano: debo hacer cosas malas para progresar en la historia, así que torturar a un inocente no debería de sorprenderme tanto como lo hace. El punto es muy válido y lo entiendo muy bien; sin embargo, esto me lleva a la tercera razón por la cual odio esta parte:
c) ¿Era realmente necesaria?
La franquicia de Grand Theft Auto se distingue, efectivamente, porque juegas con villanos y los ayudas a hacer cosas malas. Lo que hace que continúe haciendo chingaderas es porque siempre existe un tono demasiado exagerado y ridículo que hace que estas cosas no me las tome tan en serio. Basta con ver a la familia de Michael o a los compinches del mismo Trevor para notar este tipo de excentricidad que provee ese humor negro, pero que sí resulta cómico a final de cuentas.
La escena de tortura no es así. Sale casi de la nada y le da un giro al juego extremadamente perturbador y sombrío que se siente fuera de lugar. Te hace pasar este trago muy, muy amargo y realmente no aporta nada a la historia ni al desarrollo de personajes. Tú ya sabes que Trevor es un hijo de la chingada: no hace falta que te lo restrieguen con un espectáculo de este estilo. Es meter un momento muy desagradable a un título que, sí, es todo menos inocente, pero que no es de tomarse tan en serio. Ése es mi mayor problema.
Si el tono del juego en general hubiera sido otro, no me estaría quejando. Esta misión parece pertenecer a otro lugar, que si bien sí le sienta al personaje que la lleva a cabo, induce un sentimiento de incomodidad que no se va pronto. No voy a decir que la metieron nada más por “shock value” (o sea, para impresionar a las mentes más susceptibles), como en Call of Duty 2, cuyo nivel del aeropuerto, donde matas civiles como si fueran blancos en una feria, es una verdadera pendejada; pero, a su favor, al menos el juego te permitía saltártela.
Todo esto podría hacerles hacer pensar que yo no puedo tolerar las escenas de tortura en donde el protagonista es el carnicero.
Bueno, hablemos de la escena de tortura en The Last of Us.
¿Por qué no me siento mal después de hacer sufrir a estos desgraciados?
Aquí, nuevamente, tu personaje es el verdugo. Tienes un par de víctimas de las cuales vas a obtener información a como dé lugar. Es una escena bastante pesada que podría hacer que a más de uno se le enchinara la piel. Dicho esto, a pesar de que sí creo que es un momento muy fuerte, no tengo ningún problema con esta parte del título. Pero, ¿por qué? A fin y al cabo, estoy haciendo lo mismo.
Hagamos la analogía con las razones por las cuales no me gusta la misión del GTA V.
a) Joel no es un psicópata
Quienes hayan jugado este título están perfectamente conscientes que Joel no es un boy scout. Es egoísta, puede ser cruel y se enfocará únicamente en la supervivencia de él y los suyos, y si alguien le estorba, se lo puede cargar el pintor. Pero es este defecto el cual nos hace sentir empatía por él.
Quizá tu forma de ser es muy diferente a la de Joel, pero entiendes que tiene un vínculo con Ellie. Sabes que la quiere y que hará todo lo que esté dentro de su poder para protegerla, incluso si eso significa ponerse medieval con un par de matones que tuvieron la mala suerte de meterse con él. Comprendes por qué lo está haciendo y la comprensión de este sentimiento te pone de su lado.
b) Los sujetos son los antagonistas
No es como si las personas a las que les administras la peor dosis de dolor de su corta vida no te rogaran porque los dejaras en paz. De hecho, el tono de la tortura en The Last of Us es mucho más serio y fuerte que en GTA V, porque a final de cuentas, el pobre cabrón del otro título sí vive para contarla: este par de pendejos no, y que conste que sí cantan. Pero ellos son tus enemigos. Esto no lo estás haciendo por placer propio (nuevamente, contrario en GTA V, donde Trevor declara que la tortura no sirve para nada sino para el deleite de quienes la llevan a cabo): lo estás haciendo porque quieres salvar a Ellie.
A estas alturas del partido, es muy probable que tú ya te hayas encariñado con el personaje que peligra de una forma u otra. No es un juego sádico para obtener información de otra persona a la que vas a matar, sino de alguien a quien vas a rescatar. Sin importar que sean buenas personas o malas personas – porque a fin de cuenta no lo sabes –, este momento lo justificas por la necesidad de Joel.
b) Encaja
The Last of Us es un título sumamente fuerte y maduro. No existe momento en el cual no estés tenso por las cosas que ocurren a tu alrededor. Ya que has llegado a este punto, has pasado por situaciones realmente feas y crueles. Pero ese es el tono que el título ha ido sentando desde el principio.
Por esto, la escena no se siente fuera de lugar. Tiene sentido y eso es realmente lo que la convierte en un momento tan poderoso que, a la vez, es necesario para que la experiencia sea completa, incluso cuando tú no tomas el control durante este momento. Honestamente, si el juego me hubiera pedido que me pusiera creativo para hacer a los tipos hablar, me pongo la túnica de la Santa Inquisición Española, pues es información vital para la historia y que yo también quiero conocer.
“Nuestra arma principal es la sorpresa y el miedo—
Ah, esas son dos armas…”
Bien, pues ya con esto quedan establecidas las características de estas dos muy fuertes escenas de tortura. Todo esto nos lleva a lo siguiente: la tortura es una práctica horrenda. Eso, quiero creer, es algo que está sobredicho. En cualquier instancia, se trata de una crueldad que incluso en contextos virtuales es brutal. Pero, ¿por qué la justificamos en The Last of Us y no lo hacemos en Grand Theft Auto V?
Pues, precisamente, por eso: porque podemos justificarla. En el título de Naughty Dog, estamos llevando a cabo esto porque necesitamos información que nos ayudará a salvar a una persona inocente (bueno, tan inocente como se pueda ser en este mundo apocalíptico) de un destino terrible. Es un contexto en donde el fin justifica los medios. Estamos haciendo algo malo, mas no es “malo” si vamos a sacar algo “bueno” de provecho. En GTA V, no existe esa excusa. No hay nada rescatable. Caemos en cuenta que estamos en nuestro momento más cruel y justificarlo, dentro del juego, es imposible.
Es innegable: todos hemos, de alguna forma, pensado en lastimar a alguien que nos ha hecho daño en algún momento. Del pensamiento a la acción hay, por supuesto, un largo trecho. Esta parte del juego hace muy tangible la fantasía, pero ahora no hay culpables, y por ello es que realmente se siente perversa. No voy a decir que me arruinó la experiencia, porque fuera de este detalle, el juego está poca madre, pero, repito, sí me dejó con un pésimo sabor de boca.
¿Ustedes que piensan de todo esto? La verdad, me encantaría conocer su opinión al respecto, por lo que les pido que cualquier opinión que tengan, la dejen en los comentarios. ¡Hasta la próxima!
Saludos Rafa, muy interesante tu artículo y aquí dejo mi opinión enfocandome principalmente en el GTA5 ya que no he jugado The Last of Us. Primero quiero comentar que mientras mas avanza la tecnología los videojuegos tienden (para bien o para mal) a parecerse cada vez más a las películas.Y en muchisimas películas hay escenas de tortura las cuales siempre serán incomodas de ver . Sobretodo porque a veces nos hacen pensar ¿Que pasaría si yo estuviera en esa situación, o si yo fuera el que esta siendo torturado? Un rapido ejemplo sobre esto es la película de Hostal la cual te deja con ese pequeño sentimiento de que lugares así podrían existir en alguna o algunas partes del mundo.Pero hablando específicamente de GTA5 yo no le veo tanto problema al hecho de que hayan agregado una misión de algo que tenemos viendo por siempre en el cine. Y siendo que el punto central de la historia de GTA es utilizar a un personaje protagonista criminal y que se desenvuelve en el mundo de la mafía donde la tortura debe ser pan de todos los días, no se nos debe hacer tan extraño o innecesario. No estoy defendiendo la tortura sino que estoy diciendo que si en la saga GTA hemos visto robos, secuestros, asesinatos a sangre fría,etc. No nos debemos escandalizar o incomodar por un agregado mas de este bajo mundo que tal vez acerca mas al videojugador a la comprensión de que no todo en el mundo criminal es diversión, en otras palabras si te atrapan estas «jodido». Tambien quiero recalcar otra cosa con respecto a GTA, TODO es una parodia, por lo tanto la escena de tortura que mencionas es tan solo una parodia a la forma de tortura utilizada e inventada por la CIA para obtener información. En el juego dejan muy claro hacerte saber la parodia al mencionar que la tortura no sirve para nada y que realmente quieren hacer que un prisionero que no sabe nada hable terminando al final por mentir o inventar cosas.De hecho a pesar de que es Trevor el que aplica la tortura el que esta detras de esto es en realidad un agente federal.SPOILER cuando Trevor no lo remata y le salva la vida ahí es donde hace mención de el descuerdo que según tiene contra la tortura. Para terminar la serie GTA es como los simpsons es solo una gran parodia a todo lo que esta de alguna forma podrido en esta sociedad y lo representan de forma graciosa o divertida sin embargo la protesta esta ahí.En el juego vemos parodias a American Idol, Los grupos de rock, Las compañias celulares, las sectas secretas, los reptilianos, extraterrestres,racismo, pornografía, militares, y etc etc etc. Bueno esta es mi opinión personal saludos a toda la banda.
¿Tortura en los juegos? Ni que pusieran reguetón como música de fondo.
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que soy al único que le encanto esta parte
:rotfl:
Pues sinceramente unos muy buenos puntos de vista.
Hasta la fecha solo he sentido la experiencia que menciona de Metal Gear en uno de sus mismo juegos, pero me han contado las situaciones de los otros dos juegos.
Pienso que la tortura en los videojuegos es un método para desarrollar el punto de vista de los personajes, pero muchas veces se sale de control como en GTA V, donde el mostrar como es el personaje se salio fuera de que esta justificado para la trama y el mismo punto del espectador.
Yo si me senti muuuyyyy incomodo con la escena de tortura en GTA V, simplemente por 2 cosas, el pobre cabron te esta repitiendo a cada segundo que te va a decir lo que quieras, pero que lo dejes, y el verdadero hijo de puta de Devin, te sigue ordenando que lo tortures, y no hay forma de detenerla hasta que uses todos los instrumentos que tienes sobre la mesita, ademas de que donde le sacas el diente fue especilmente perturbador
Que el juego se portara tan de repente serio si fue tambien una culerada, de repente hasta el clima se puso serio, y por ende, tenso, lo que hizo que se sintiera peor esta escena
Sin duda la escena de The last of us hasta la disfrute, por que estas matando a unos hijos de puta que «se lo merecen», y te encariñas tu tanto con ellie, que resulta imposible tomar control de Joel y no hacerle daño a tanto hijo de puta se deje con tal de poder rescatarla de un pinche pedofilo, iolador, canibal y feo
Las escenas de tortura siempre van a existir en un juego, como la de sleeping dogs, que si me dolio hasta a mi por que aqui tu recibes la tortura, pero te dan unas ganas inmensas de partirle su madre al wey del machete, por que hasta lo disfruta
Gracias por el escrito Chubbs, muy entretenido, nos vemos en la proxima
a mi no me cabe duda, Rockstar puso la escena ahí como estrategia de marketing. Seguro en algún país la prensa amarillista de turno ya habrán hecho algún informe sobre la violencia en el juego y como GTA no solo te entrena para matar sino ahora para torturar gente y bla bla bla….. Es una forma de generar polémica y la polémica vende muy bien si no pregúntenle a Dan Brown con su codigo da vinci. Es clásico de rockstar el querer transgredir las normas de la moralidad, lo hizo siempre con la saga GTA, lo ha hecho con el ultra violento Manhunt y hasta lo ha logrado sin derramar una gota de sangre con Bully, la escena de tortura en GTA5 simplemente es llevar la trangresion a un nuevo nivel.
Entrando al tema de que me parece la verdad es que a mi no me molesta para nada este tipo de cosas, el juego simplemente trata de contar una historia y la historia se trata sobre delincuentes de la peor calaña que hacen cualquier cosa para evitar la carcel y ganar dinero. Solo afecta a algunas personas porque lo tenemos que jugar, en las películas vemos escenas de tortura muchas veces y nadie se queja.
Bueno, pues como muchos han comentado aquí, no soy fan de tales prácticas, ya q por lo general, aunque a veces disfruto de ser el malo en juegos q te dan la opción de hacer algo bien o mal, me gusta jugar con «el bueno».
No he jugado The Last of Us por lo q me salté esa parte del artículo, pero sí infiero en q al parecer es brutal, pero justificable; en cambio, como detesto la serie de juegos de GTA (desde Vice City) en verdad no me importó leer esa parte y algunos comentarios, y puedo ver q, aunque es violencia virtual, creo q Rockstar cruzó una línea no trazada entre el entretenimiento y lo perturbante. Es como si el mod Hot Coffee de GTA SA hubiera sido programado como en este juego y aprovechando las gráficas de este generación lo hubieran hecho gráfico (en GTA SA no pasa de ser algo cómico a mi parecer) y hubiera parecido q vemos una película porno (lo cuál no sería perturbador si el juego tuviera la tonalidad, pero teniendo la temática q tiene, de igual forma sería perturbador).
no leíste sobre the last of us, no leíste sobre gta, entonces como te atreves a comentar
Pues si me llegó a incomodar porque llegue a pensar que era una misión de rescate y no de secuestro, no puse mucha atención en realidad, me di la vuelta en la parte de la las pinzas pero pense que terminaria en algo similar a reservour dogs en la escena que torturan al policia, en lo personal hubiese preferido entrar a la casa repartiendo balazos , pero bueno elver que trevor lo dejo en el aeropuerto fue un buen desahogo
que sorpresa, pensaba que yo era el unico PUSSY y me sentia solo por eso, …les dire porque….
Spoiler.
Justo cuando empieza la tortura….me imagine cualquier cosa, no se, pegarle un par de cachetadas o hundirlo en un balde de agua durante un par de segundos. Pero cuando te muestran la mesa con los materiales de tortura.yo me quede asi de….¿que pasa aqui? a primera el acha con base de mazo y el bote de agua(crei que era gasolina) eran los que mas me incomodaban…… decidi probar primero con algo que parecia leve, las pinzas……mi sorpresa fue que Trevor las metio a la boca del sujeto y le arranco una muela…con minijuego y todo para hacerlo nosotros mismos…..quede sorprendido y a la vez un poco expectante e incomodo respecto al demas material…….Tenia curiosidad por saber que era capaz de hacer Trevor con otro instrumento…y con un poco confuncion tome el acha……BAAAAMM!!! le rompe la pantorrilla con un golpe crudo y entre burlas por parte de Trevor y el pobre sujeto implorado que le dejara ir.
Temia lo que pasara con el siguiente, pero cuando tome el bote ese que parecia gasolina(que era agua) y la verdad fue el mas leve, aunque aun asi, ahogarlo con una toalla encima……
Aqui es donde comenze a sentirme como un marica….pues aunque no lo crean me puse tan nervioso que note que mis manos estaban un poco temblorosas…….
No podiamos hacer mas para que el pobre hombre nos contara mas, pero se me dio la orden…..sin opcion de decir no, de seguir acabando con la integridad fisica del sujeto…….Tome la bateria electrica de auto…y con las pinzas electrocutamos desde los pezones del desgraciado……se muere…. y no conforme de terminar el sufrimiento,, lo despierto con una dosis de adrenalina….solo para seguirle torturando y seguir escuchando los gritos……
Trevor esta loco..y su forma de ayudarlo?….lo lleva al aeropuerto y le dice»ahora puedes ser libre y volver con tu familia…vamos vuela y se libre»…el pobre hombre argumenta que no puede irse, su familia esta aqui y le nesesita….. no puede volver o Trevor le asesinara con sus propias manos
Despues de terminar la mision, toda la alegria que me provocaba una sonrisa al jugar este juegazo, termino y no pude sostener, ni siquiera una sonrisa falsa, quizas soy un debil…….pero es como dice Rafa…….No puedo empatizar con alguien qe disfruta del sufrimiento de un inocente, y ademas, llevado a cabo a la fuerza….. pero mi personaje lo hacia con naturalidad y gozo…..es decir…por ejemplo….en una corrida de toros…..me da rabia ver como los toreros acaban con un animal en una faena de tortura y un festin de sangre donde cientos de personajes admiran el espectaculo….es decir….esto fue muy similar…pero en este caso me pusieron en el papel del torero…
Sinceramente creo que esta escena, es mas cruda que la de Last of Us..
De echo yo disfruto rico la violencia en los videojuegos, la sangre a chorros y las muertes sadicas……….pero hacerle eso a un innocente???? Seran pixeles y lo que quieran….pero a mi me da igual si es un videojuego o ver un video en la red donde matan perros con bats de baseball o quemando gatitos con gasolina…..Simplemente ver que alguien disfruta del sufrimiento de un inocente es intolerable para mi.
Recuedo la primera vez que jugué Minecraft, no me gustaba tener que matar un pollo, un cerdo o una vaca, me sentia mal
Yo, respecto a la escena de GTA V, no senti nada, nunca he sentido algun tipo de incomodidad por hacer cosas como esas en los videojuegos, sonara sadico pero me han parecido interesantes los medios de tortura que se pueden emplear, si lo se sueno muy sadico pero es interesante.
Sobre la escena de The Last of Us, me parecio muy genial como joel se chingaba a esos tipos para conseguir la informacion que necesitaba, se notaba como Joel estaba en verdad desesperado por encontrar a Ellie y podria hacer cualquier cosa para encontrarla.
Trevor y Joel son dos personajes realmente interesantes en esta generacion y se que seran de los mejores personajes de la historia.
Yo no les mentire la escena de GTA V la disfrute bien rico, ya que me desahogue cabron, ademas es solo un juego en donde puedes hacer mierda que nunca intentarias en la vida real.
P.D. Trevor es mi personaje favorito de GTA V
Hola rafa excelente escrito, pues respecto a lo que dices de las escenas perturbadoras de gta o the last of us, creo que mas bien es algo que se deja a la interpretación del jugador, hay personas a las que les va a impactar y a otras simplemente les van a parecer entretenidas, eso ya depende de la visión que tengamos cada persona de la situación que se nos plantea en el juego y si fue muy fuerte la escena de gta de la tortura pero en mi caso pensé que solo era un juego y no estaba haciendo nada malo,por eso no me sentí tan incomodo con lo escena pero no por eso dejo de ser perturbador ver al tipo quejándose por lo que le hacían.
En cuanto a GTA no me gusta la franquicia, y no es por que piense que es mala, en lo personal cuando juego un videojuego prefiero tomar el rol de un personaje bueno.
Antes que nada, excelente escrito, Rafa.
Respecto al Tema, sólo hablaré de GTA 5, pues es la única de las 2 escenas que he jugado:
Ese escena es horrorosa, así de simple. La jugué con un amigo y ambos simplemente quedamos impactados. Si bien, ya habíamos experimentado escenas similares en Películas… Nunca fue desde la óptica de un Villano.
Es imposible no sentir empatía por el pobre imbécil al que están torturando. Como ya lo dijiste, «él sólo estaba en el lugar equivocado, en el momento equivocado».
Dicho eso, creo que el Objetivo de esa escena era incomodar a todo el mundo, creo yo. Definitivamente no es como Manhunt o Incluso la infame escena de Modern Warfare 2… Esas escenas se siente, valga la redundancia, como un videojuego, GTA V, no.
A pesar de ser sólo un par de píxeles, casi puedes sentir el dolor del tipo. Es una «experiencia» diferente que, creo yo, debió haber tenido la posibilidad de hacerle «Skip»
Mmmmm, buen post, en mi opinion la escena de gta 5 fue solo para llamar la atencion, por que si se siente fuera de lugar
Pues la tortura, cualquiera que sea el medio que la represente será siempre un tema controversial, pero los videojuegos al tener esta característica interactiva le agrega un nuevo nivel de profundidad a la discusión.
¿Qué significa que el jugador decida torturar?, ¿Lo hace por los puntos o por lograr el mejor score? ¿Nos dice algo perturbador de la psique del jugador?.
Uno de los momentos más fascinantes que he experimentado en este medio fue precisamente de la mano de The Last of Us; ese momento donde abres la puerta del quirófano y ves a Ellie recostada, inconsciente de la situación; el cirujano toma el escalpelo y me amenaza; NOS amenaza (a Joel y a mí)…Como jugador pensaba: «No tengo porque matar a este individuo»…Así que me acerque lentamente hacia el doctor, de pronto Joel (en el momento más revelador del juego y porque no, el momento en que descubrí que la voluntad de Joel trasciende más allá de mi persona) me arrebata el control (Casi como si mi falta de compromiso hacia la causa de Joel fuera una ofensa) arranca de las manos temblorosas del doctor dicho escalpelo y lo desliza con brutalidad en el garganta del individuo indefenso.
Esa parte esta llena de significado y pone en perspectiva el poder inigualable de este medio. y como dijo un viejito: «With great power, comes great responsibility». Estos temas sensibles como la tortura o violación deberán ser tomados con mayor responsabilidad sobretodo en los juegos realistas (gráficamente) ya que suponen un impacto mayor que loa gráficos más estilizados o caricaturescos.
La toma de decisiones de este calibre: «Torturan o violar» (Y pongo violar porque es otro de esos temas fuertes) sin mostrar consecuencias sociales o psicológicas en un personaje puede llegar a ser un engañoso, por ponerlo en término simples.
Y es que he escuchado a varios tipos que dicen que no les gustó el final de The Last of Us o que no les gustó el personaje de Joel porque se hace el «Villano» de la historia; irónicamente en GTAV dicen que Trevor es el personaje más divertido y «cool».
Y por último, si esta industria quiere madurar debe empezar a tomarse en serio (no digo que todos los juegos deben serlo) más bien que grandes títulos AAA tengan las «pelotas» para tratar estos temas de una forma más responsable y madura.
gracias por joderme the last of us, ni siquiera advertiste del spoiler ….
Es muy bueno tu argumento, Gosdo, coincido con tigo y esa escena que comentas de The last of us valla que es perturbadora por que si bien recuerdo hasta una enfermera se esconde debajo de una mesa y le grita a Joel que es un maldito animal en un estado muy desesperado después de que matas al cirujano. Como dices tu, estos temas son extremadamente delicados y no deben tomarse a la ligera.
En mi opinión, siempre he pensado que un juego, siempre es un juego, pero hay algunas cosas en las empresas deberían medirse, me pareció una reverenda tontería que la cruz roja prohibiera los crímenes de guerra en juegos del tipo shooter, quizas del tipo de COD o de BF estaría bien, pero como Gears of War, donde los locust son unos HDC, entonces no se puede, pero al leer esto, creo que la clase de violencia que se debería evitar seria la innecesaria, no es divertido, y estoy de acuerdo con Rafa. Se debe desarrollar un juego por ser un juego, no por satisfacer una parte de la sociedad.
Yo digo … enserio les impresiono tanto el COD cuando matas civiles ? todos hablan siempre con esa escena del aeropuerto , que pedo ? a mi no me provoco nada la verdad xD.
Respecto a la tortura, pues no tengo el agrado de jugar esos 2 juegos, asi que no puedo decir mucho, no es el primero juego con torturas que jugaria, de echo hay otros pero no jugue ninguno al nivel grafico de hoy, es más como la de snake cuando era torturado, muy cuadrado todo para que me impresione.
Igual a mi nomas, por un vide, me decepciono la muerte o supuesta (me niego a creer que murio de una forma tan pendeja) de uno de los personajes anteriores de los GTA, lo vi como un recurso barato para enaltecer a los personajes actuales (aludo para no dar spoilers) . Osea, no esperaba que se lleven media ciudad para matarlo, pero que muera de una forma TAN pero TAN pendeja se me hizo triste por parte de RockStar, lo veo como una mosca en la lecha la verdad :S
Pues a mi realmente no me afecto en nada la escena, de hecho la vi solo como parte de la misión y como dices «la victima solo es un montón de pixeles» no tenía por que preocuparme de su bienestar o si estaba haciendo lo correcto o no.
A mi no me afecto tanto esa escena de GTAV…. mierda soy un jodido psicopata
:-(( Pues a mi la verdad si me incomodo un putero, pero pues que hacerle había que hacerla; sólo que pienso que tal vez se les paso un poquito de las manos pero bueno de alguna forma es como dicen «es un mal necesario».
Además recordemos que Rockstar siempre ha intentado plasmar el como es ese lado de la vida.
Solo hablando de la escena de GTA V, ya que es la única que he jugado de las 2; si me causo una sensación de incomodidad y de estar haciendo algo fuera de lugar, no por el personaje porque si va con su personalidad y con el juego como dijo rafa pero si con el juego mas que nada porque uno es el que tiene que hacer las acciones, si hubiera sido solo una animación la verdad me hubiera dejado con un mal sabor de boca pero no me hubiera sentido tan mal.
y la pregunta del millón… ¿cual juego prefieren gordos The last of us o GTA V?
no compares esos juegos son muy diferentes
en serio? no me digas! :O si no lo dices yo ni en cuenta
Yo puedo decir que prefiero metal slug 3 ante superman 64, son muy diferentes, pero decir tu preferencia no es compararlos
El caso es que por lo que he visto(no los he jugado aún) GTAV y The Last of Us son 2 juegos con propuestas diferentes y ambas muy bien ejecutadas.
En el caso de Superman 64, su propuesta está MUY mal ejecutada(sobre todo por su curva de dificultad, sus malos controles y sus bugs), tan mal ejecutada está que quita cualquier momento de diversión posible, mientras que la ejecución en Metal Slug 3 es perfecta.
De esta manera hace sentido decir que Metal Slug 3 está mejor que Superman 64, pero si Superman 64 hubiera desarrollado su propuesta con mas cuidado(osea, si fuera la misma idea pero bien hecha) ya no tendría tanto sentido comprarlos.
De esta manera, tampoco tiene mucho sentido comparar GTAV con The Last of Us porque ambos juegos están muy bien hechos. Un punto de comparación como jugador sería «¿con cuál tuve la mejor experiencia?», pero eso no dice cuál juego es mejor, sino que depende de gustos, de la forma en que los jugaron e incluso del estado de ánimo que tenían en el momento de poner el juego.
y que tiene que sean diferentes, en lo personal, yo creo que a pesar de ser diferentes, uno puedes gustarles más que el otro y si yo les preguntara, que que preferían jugar probablemente me dirían uno, eso de son muy diferentes dejalo cuando digamos, cual juego es mejor si x o y
Saludos, aquí el punto no va sobre si nos gustaron o no ambos juegos, se está discutiendo como la tortura es un elemento en los juegos de video que puede justificarse o se convierte en un medio para estimular el morbo de las personas. Tanto GTAV como TLoU son excelentes juegos, tanto en los elementos de juego, como técnicamente, artística (diseño) y narrativamente hablando (en este punto sí es importante señalar que The Last of Us es cualitativamente mucho mejor).
Tendrá un par de días que jugué la escena de GTA y es muy difícil de digerir por un cuarto factor que los gordos no mencionaron y que es otra diferencia entre ambos juegos: En GTAV el jugador controla las acciones de tortura mientras que en TLoU es un cinema, esto añade el factor de interactividad hacia el juego de Rockstar, lo cual en mi caso fue más perturbador.
Me parece que la forma de asimilar un poco más a Trevor Phillips es hacerlo análogo al Guasón (sip, el nemésis de Batman), vamos, está muy bien planteado como psicópata y vayan a saber que otros traumas tenga, pero entre más transtornos podamos asociarle, más cercano será a una caricatura.