En pierre Bourdieu es uno de los mayores enologos de la historias, pero es mas reconocido por trabajo socilogias. El escribio un libro llamado "la dominación masculina", basicamente una descrición muy basica de donde el origen dominación masculina sobre la mujer y manifestacines "actuales".

El  terminos de violencias simbolica sede a él, y refieres a toda aquello actotos de dominación donde el sometido copera (sin querer queriendo) a ser dominado.

En si Gilles lipovestky, es uno de los filosofos posmerdenistas, reconocido por obras el imperio efimero y era del vacio. en su obra  la tercera mujer describe la mujer moderna el camino que seguido.

En caso de la segunda mujer es aqulla mujer definida en el siglo XVIII Y XIX donde era esaltada y setenia que cuidarse (un petalo tocar a dama) ser caballero con mujer es "efecto dracula"; no digo que no lo sean, sólo digo no siempre lo hagan evitelo almenos las que nesiten ayuda, para evitar lios. Regresando al temas, era mujer anegada que dava su vida por su pare e hijos. Semantenia el posible en el hogar.

En la tercera mujer es aquella mujer independiente activa sale al mundo publico a trabajar.

espero esto despeje las dudas. este video tiene comentario relacinado en el minuto 4:50...

enrique199x dijo:

Bueno, eso de Soul Eater lo hice en base a que cualquier escena fanservice tira por los suelos cualquier estima que se le puede tener a un personaje,(bueno, solo si el fanservice es sexoso, no todos los fanservice son sexosos)

 

En realidad el humor como el echi expotencialmente machistas. voy ponerte las denominado las sitas muerte para tipo de cosas.

Este principio “…crea, organiza, expresa y dirige el deseo masculino como deseo de posesión, como dominación erotizada, y el deseo femenino como deseo de la dominación masculina, como subordinación erotizada y, más aún, como reconocimiento erotizado de la dominación” ( op.cit. p.35) dominación masculina de Pierre Bourdieu.

 esta afimación se puede ver colavorada cuando por esta sita de modo ver que no recuerdo.

Dentro del arte el cuepo femenino esta pensado para un observador ideal masculino.

Esto planteas el problemas basico de mostrar el cuerpo femenino erotizado, es pontecial machistas el simble hecho por mostralo. por forma como se ordenado el imaginario social. Simble hecho de violencia simbolica.

 

por desgracias la mayorias de los shonen reflejan el imaginario japones y representación de los deseo no cumplido socialmente, "cosa que se puede discutir ampliamente", pero lo general mayorias de las veses la mujer son representada como la segunda mujer mas que la tersera mujer de Gilles Lipoveskt, los personajes femeninos cuando resalta por lo general son bajo condicines del "efecto dracula" (bello sexo). Los personajes femeninos son mas retomados bajo la tersera mujer en rellenos que material canonico, pese este tambien abuse la representación de segunda mas que el material cano.

muy interesante.....no tienes la version en español? por favor...XDDD

en en serio no entendi muy bien eso

Bueno, eso de Soul Eater lo hice en base a que cualquier escena fanservice tira por los suelos cualquier estima que se le puede tener a un personaje,(bueno, solo si el fanservice es sexoso, no todos los fanservice son sexosos)

 

En realidad el humor como el echi expotencialmente machistas. voy ponerte las denominado las sitas muerte para tipo de cosas.

Este principio “…crea, organiza, expresa y dirige el deseo masculino como deseo de posesión, como dominación erotizada, y el deseo femenino como deseo de la dominación masculina, como subordinación erotizada y, más aún, como reconocimiento erotizado de la dominación” ( op.cit. p.35) dominación masculina de Pierre Bourdieu.

 esta afimación se puede ver colavorada cuando por esta sita de modo ver que no recuerdo.

Dentro del arte el cuepo femenino esta pensado para un observador ideal masculino.

Esto planteas el problemas basico de mostrar el cuerpo femenino erotizado, es pontecial machistas el simble hecho por mostralo. por forma como se ordenado el imaginario social. Simble hecho de violencia simbolica.

por desgracias la mayorias de los shonen reflejan el imaginario japones y representación de los deseo no cumplido socialmente, "cosa que se puede discutir ampliamente", pero lo general mayorias de las veses la mujer son representada como la segunda mujer mas que la tersera mujer de Gilles Lipoveskt, los personajes femeninos cuando resalta por lo general son bajo condicines del "efecto dracula" (bello sexo). Los personajes femeninos son mas retomados bajo la tersera mujer en rellenos que material canonico, pese este tambien abuse la representación de segunda mas que el material cano.

perdona pero en los 90 el machismo no era tampoco tan desenfrenado... (mi madre tiene casi 50 años y nunca tuvo problemas en la universidad (ella es ingeniera electrica) por ser mujer...

aun asi.... tambien menciono series como Naruto y Bleach que son mas nuevas

bueno no tanto asi, pero en ese año esas series eran dirigidas esclusivamente a hombres, y los generos eran mas definidos, pero bueno, ademas naruto y bleach empezaron en los 90, pero sigen ese esteorotipo de los 90, pero aun asi, variar de personajes es muy bueno

a todo lo que decin. miren, en primera el shonen es un genero para hombre,y por eso los protagonistas son hombre no, pero igual hay mujeres uqe lasvan y tambien ya les estan dando mas relevencia a personajes femeninos, pero, lo sque se quejan de animes como dargon ball, naruto, saint seiya,y mas; dense cuenta en que epoca estaban los 90, tosdo era diferentes, yademas de ahi enpesaron asurgir los esteorotipos del shonene, es protagonista casi inmortal y el que arregla el desmadre, los amigos que los siguen,( bueno un formato robin hooh japones). y si era dirigido a hombre,eso es todo.

perdona pero en los 90 el machismo no era tampoco tan desenfrenado... (mi madre tiene casi 50 años y nunca tuvo problemas en la universidad (ella es ingeniera electrica) por ser mujer...

aun asi.... tambien menciono series como Naruto y Bleach que son mas nuevas

Si quieren ver una serie en la que las mujeres tenga roles mas definidos o desarrollo de personajes mas elabaorados, para eso sestan los seinen, que esos si estan dirigidos a audiencias mas mayores, ya que tratan tramas mas complejas y no todo es blanco y negro.

Aunque tambien ahi algunos shonen que son exepcion a la regla, pero son pocos, por que por lo mismo la regla es que la mujeres solo son bonitos adornos.

las mujeres si an tenido su papel protagonico pero en otros generos, y creo que si vemosel mundo de hoy es muy similar al anime, miren conosco animes donde ponen a gays como personajes con importancia, tambien donde hay negros con mayor relevancia que incluso el prota, o el prota es negro..... no eso nunca pasara por culpa de los yankis, y si a lamujer no la ponen de prota sera por algo, alomejor algunas mujeres quisieran ver a una protagonista fuete y yamativa.... en ese caso como atraer al publica varon tambien, crean una serie ecchi..... mejor asi no lo creen

interesante tema la verdad es cierto pero al menos yo creo que se esta olvidando poco a poco esto y he visto varios animes que al menos tratan de darle mas importancia al los personajes femeninos

 

como dato curioso escuche en la radio que habia aumentado los casos de hombres siendo maltratados por mujeres

yo tambien ohi eso, que tambien hay casos de mujeres maltratando tipos, aunque seria dificil imaginarlo XD

como dato curioso escuche en la radio que habia aumentado los casos de hombres siendo maltratados por mujeres

En la vida real, el hombre promedio le da una tremenda arrastrada a la mujer promedio, si de peleas hablamos, siento que estamos viendo el enfoque equivocado ¿que una mujer no sea una gran peleadora la hace inferior? no lo creo, y el rol de Saori no lo siento como de damisela en apuros, mas bien de auto sacrificio y en general son los personajes que mas respeto (Leleouch, protagonistas de one piece, etc...)

claro pero los shonen no suelen ser realistas...vamos si pueden darle superpoderes a los protas por que no a las protas?

por ejemplo... Fairy Tail...las mujeres suelen ser mas debiles que los hombres en ese mundo, pero aun asi Erza Scarlet posee un gran poder e impone respeto incluso al propio protagonista....Lucy a pesar de no ser tan fuerte como sus compañeros ella si tiene sus peleas y ayuda activamente al grupo...

Kenichi El disipulo mas fuerte es otro gran ejemplo... Miu (se llamaba asi verdad?) no usa su fuerza superior para derrotar a sus oponentes (ya que no es particularmente fuerte) pero su flexibilidad y su dominio de las artes marciales la convierten en una peleadora increiblemente fuerte y por lo menos hasta el alcanse del anime siempre fue mas fuerte que el propio protagonista sin llegar a opacarlo o restarle importancia..

Ahora...Saori...bueno sabemos que hace algo que solo ella puede hacer y todo eso pero vamos... que no es andromeda...podrian hacerla un personaje un poco mas independiente en lugar de un personaje cuya utilidad consiste en sacrificarse...es decir..los santos de athena..los caballeros dorados ...su mision es "protejer" a Athena....¿que clase de Dios nesesita que unos mortales la protejan? durante toda la saga siempre que aparece Athena es como una inspiracion para que el heroe de turno (usualmente Seiya) se levante de nuevo para derrotar a su enemigo....siempre vemos a Athena como un premio...despues de todas las peleas de los hombres su recompensa es recuperar a Saori y de paso salvar al mundo...

en conclusion...una serie no tiene que tener a huevo mujeres peleadoras para que sea "no machista", pero si tienen que darle un rol relevante que no se limite a la curacion o a animar/preocuparse por el protagonista....una mujer no tiene por que vivir por y para su hombre...

jejej que buena recapacitacion jeje

 

Zekrom dijo:

hace tiempo que me doy cuenta de eso, aunque es cierto que el shonen esta principalmente enfocado a los chicos, no es mentira que a las feminas las suelen poner como las secundarias o las buenas para nada, naruto es un buen ejemplo, a pesar que en el shippuden sakura da mas pelea, estas son escasas y al final termina con un rol secundario

 

eh, que lo mas cercano a una pelea decente que tuvo en shippuden fue contra Sasori….desde esa pelea no volvio a hacer nada hasta el sol de hoy… (bueno, le dio un puño a un gusano gigante….pero nisiquiera califica como pelea)

enrique199x dijo:

Dicen que Soul Eater es la escepcion, pero…

 

 

Eh, alguien busque justificacion para esa escena

 

Pues bueno, com ya hiba diciendo, le tira para degradar a ambos bandos con lo cual llego a esta conclusion…

Ficcion, todo es ficcion y se hace como quieran las pelotas del autor, no todos tienen que molestarse en dar enseñansas morales

 

ehh es que sus senos no son simetricos!! yo hubiera echo lo mismo (XD)

ajajj bromas aparte… el echii es un recurso que a mi parecer no es una ofensa para la mujer ni nada por el estilo…es decir es sencillamente comedia…

KIRA dijo:

 Interesante tu tema, pero en algunas series que mencionaste no estoy completamente de acuerdo por ejemplo:

Samurai Champloo.- Esta serie esta ambientada en el periodo edo, mismo donde las mujeres eran tratadas como objetos sexuales y                                aunque, hay partes donde la serie trata de ser cómica, en general maneja un concepto muy visceral de lo que                                  era la realidad en aquellos tiempos.

Saint Seiya.- Que una mujer no tenga la capacidad de luchar con enemigos fuertes como mencionas, no convierte la serie en algo                       machista, de hecho en esta serie en particular, las pocas mujeres que aparecen suelen ser mas fuerte que los hombres                     pues estas nunca flaquean, y eso sin mencionar que Saori es el objeto de adoración, que es todo lo opuesto al concepto                   de machismo, pues machismo se refiere a la actitud prepotente con respecto a la mujer. 

 Por cierto, Shonen tengo entendido que significa chico, así que tampoco es de extrañar los hombres predominen en este genero, aun así, machismo es una forma severa de describirlo porque por otro lado, algunas series shoujo como sailor moon y las guerreras magicas, que mencionaron arriba, tiene como protagonistas a mujeres que terminan siendo dependientes sus príncipes (tuxedo mask, Zagato, etc,) y esto si es machismo a toda regla o ¿que piensan ustedes?

  Si quieres ver a una mujer de fuertes convicciones y gran determinación, mi recomendación personal es Skip Beat, que curiosamente comienza con una mujer que es botada por un príncipe xD.

PRECISAMENTE POR ESO… Saori es una especie de super diosa y tal…pero su unico rol es de damisela en apuros… La chica de pelo verde que se supone era rival de Seiya o algo asi…desde que Seiya obtuvo su armadura de Pegaso (osea el comienso de la serie) se volvio una porrista mas de la legion de porristas de Seiya…la hermana de Seiya (la otra que usa mascara y tiene el pelo rojo) se suponia que era la maestra de Seiya pero tambien resulto una debilucha con pocas apariciones relevantes en la saga de las 12 casas…despues de eso se volvio otra porrista….Hilda de la saga de Asgard tampoco realizo ninguna pelea durante su saga…

Lucifer dijo:

jejej que buena recapacitacion jeje nunca me abria puesto a pensar en eso pero bueno en la mayoria de las sagas que mencionaste las mujeres cumplen el papel que tienen qu ecumplir y pues la verdad si las mujeres tubieran mas participacion y las volvieran mierda apuesto te estubieras quejando por que hay maltrato con tra las mujeres en los shonen asi qu eno se crees que tengo razn ono jaja 

 

Para nada....ya que maltratar a una mujer involucra lastimarla sin que tenga oportunidad de defenderse, pero en los shonen los personajes no suelen huirle a las peleas y por supuesto una protagonista mujer (o al menos personaje principal) seguro daria pelea (si es que no ganaria)

o acaso me vas a decir que alguien se quejo cuando Gohan/Goten peleaban afirmando que era maltrato infantil?