GHOST22 said

creo que es muy subjectivo centrarse solo en dialogo habeses necesitas mostrar mas que solo hablar como dicen una imagen vale mas que mil palabras ayuda hacer enfasis en lenguaje corporal y movimiento de camara

no estoy diciendo que no puedas hacer algo ''adulto'' con solo diálogo pero no creo que algunos generos se beneficien si se centran solo en diálogo generos como accion, horror, fantasia y ciencia ficcion si algo se ve mal o pobre en comparacion te sacan de la experiencia pero si se ve bien te sumerjes mas a la historia

Obvio que es subjetivo, la apreciación por el arte siempre lo será. 

Y discrepo tajantemente sobre lo segundo. Sí bien, el diálogo no lo considero tampoco como algo indispensable, la ausencia de esté o un muy mal construido guión quiebran facilmente la experiencia, Más aún que el componente visual, dependiendo de la persona claro está. Por más atmosférica que trate de ser una película, sí el guión no está bien pulido, ó se nota a leguas que hubo problemas de producción, y no soy capaz de sumergirme. 

Pero como dije, todo es subjetivo. Al final no hay forma de hacer buen o mal arte. Todo es un tema de gustos.

Capitan Genial said

Una animación para ""adultos"" debido a su naturaleza narrativa muy cargada al diálogo, muy probablemente no necesite animación estelar, ya que los personajes simplemente no van a moverse tanto. 

creo que es muy subjectivo centrarse solo en dialogo habeses necesitas mostrar mas que solo hablar como dicen una imagen vale mas que mil palabras ayuda hacer enfasis en lenguaje corporal y movimiento de camara

no estoy diciendo que no puedas hacer algo ''adulto'' con solo diálogo pero no creo que algunos generos se beneficien si se centran solo en diálogo generos como accion, horror, fantasia y ciencia ficcion si algo se ve mal o pobre en comparacion te sacan de la experiencia pero si se ve bien te sumerjes mas a la historia

GHOST22 said

Capitan Genial said

Lo dice explícitamente cuando habla de las poses dinámicas de Samurai Jack. Entiendo que para una buena parte del público poses dinámicas, estética llamativa y animación fluida son sinónimos de "buena animación".
Para mi no, eso es todo.

 

no dijo que en si es bueno solo por tener poses dinamicas solo pidio mas esfuerzo en la parte tecnica de la animacion de adultos no veo porque  exijir mas de algo que se puede hacer mejor sea algo malo

creo que pensaste que el solo se fija en lo visual e ignora complementamente historia y guion lo cual no creo que haga

De hecho, su video me dio a entender todo lo contrario. Que se fija muchísimo más en el guión que en apartado visual, que es una forma radicalmente opuesta a como yo aprecio la animación (y por eso no estoy de acuerdo con 3/4 partes de su video)

Para el espectador común, más "esfuerzo" es sinónimo de"mejor animación", cosa que no podría estar más lejos de la verdad. 

Una animación para ""adultos"" debido a su naturaleza narrativa muy cargada al diálogo, muy probablemente no necesite animación estelar, ya que los personajes simplemente no van a moverse tanto. 

La mayoría nunca los había notado al grado de que me molestaran (hasta donde recuerdo, sólo me había dado cuenta de que muchas series para adultos tienen animación fea y tampoco me gusta el uso de lo asqueroso como recurso humorístico), pero esos argumentos quedarán grabados en mis recuerdos y ahora cada que vea esos clichés me voy a enfurecer XD.

Me convenció con casi todos, excepto con varias de las "menciones honoríficas" y con el primer lugar (la muerte falsa), justifico:

Dice que la muerte falsa va a hacer que los chamacos no puedan lidiar con el tema de la muerte. Sin embargo con tantas películas con protagonistas huérfanos, claramente no están evadiendo el tema de la muerte. Es un simplemente un recurso para elevar la tensión y desaparecerla inmediatamente.

Dice que es muy predecible, pero no es tan raro que un protagonista muera al final de una historia, después de todo, al final la trama ya no necesita del protagonista así que lo pueden matar sin sacrificar la historia. Igual tal vez sea predecible en animación occidental, la verdad llegando a ese punto de la historia yo ya me olvidé si se trata de animación occidental o es otro medio(ya sea live action o animación oriental).

Capitan Genial said

Creo que el estancamiento dentro de la animación adulta se debe exactamente a eso: se ve como animación "adulta". Nunca he entendido esa obsesión por hacer cosas para adultos, en lugar de simplemente hacer cosas interesantes. Una buena caricatura va a ser buena tanto para niños como para adultos, quizá por distintos motivos. No veo una falta de ambición por parte de los creadores como el problema, sino una arrogancia por parte del público, que exige contenido "adulto" en lugar de buscar lo adulto en el contenido. 

Como dijo un amigo una vez: "No existe el anime para adultos, sino adulto que ven anime". Creo que aplica para todo medio artístico dirigido a masas de manera general.

 jeje, Si lo pones asi si es verdad que se encasillas ellos solos al clasificarse como animación para "adultos" como si de un genero se tratase , ademas que las cosas que toman como adultas terminan siendo mas infantiles que la animacion para niños.

Capitan Genial said

Lo dice explícitamente cuando habla de las poses dinámicas de Samurai Jack. Entiendo que para una buena parte del público poses dinámicas, estética llamativa y animación fluida son sinónimos de "buena animación".

Para mi no, eso es todo.

no dijo que en si es bueno solo por tener poses dinamicas solo pidio mas esfuerzo en la parte tecnica de la animacion de adultos no veo porque  exijir mas de algo que se puede hacer mejor sea algo malo

creo que pensaste que el solo se fija en lo visual e ignora complementamente historia y guion lo cual no creo que haga

aqui se quejo muchisimo sobre la historia y practicamente no hablo mucho de la animacion

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 en estos los considera animacion admirable apesar no sea muy tecnicamente impresionante

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GHOST22 said

no se refirio exclusivamente a la fluidez de la animacion sino tambien a la estetica no dijo necesariamente que la serie va ser mejor solo por eso y pues la animacion es un medio visual si no haces que por lo menos sea vistosa se puede quedar en el olvido no va salvar completamente la serie pero ayuda a que la recuerdes mas facilmente

Lo dice explícitamente cuando habla de las poses dinámicas de Samurai Jack. Entiendo que para una buena parte del público poses dinámicas, estética llamativa y animación fluida son sinónimos de "buena animación".

Para mi no, eso es todo.

Ahora bien, no estoy de acuerdo con la idea de que, como la animación es un medio visual necesita ser "vistosa" para que la recuerde más fácilmente. Si algo me gusta, lo más probable es que lo recuerde independientemente de la estética. Sí una serie "aburrida" en términos de diseño visual queda en el olvido, te aseguro que se debe a muchísimos más factores que sólo el componente visual. 

megax454 said
MrEnter es algo ortodoxo con lo que considera aceptable tecnicamente , inclusive cuando cumple con sus requerimientos a veces no termina de parecerle y en su mayoria no mide el impacto de sus respuestas una vez tuvo una pelea con uno de los Directores (Casey Alexander) de Bob Esponja en Twitter porque lo tajante de sus criticas sumado a que algunos de sus fans empezaron a atacar al autor en twitter.

Ademas el ha declarado que dentra en el espectro del autismo es normal que no conectara ninguna contigo no creas que es solo porque no estas familiarizado con la escena de las caricaturas americanas.
Dentro de la escena de reseñadores de caricaturas americanas que es pequeña en comparacion a otras parece que nunca crece y genera un sentimiento muy probablemente ilusorio de estancamiento en muchos sentidos han estado esperando un cambio en ese sector de animacion adulta , una que tome mas riesgos y que sea ambisiosa , algunos de esos cliches los ven como barreras y otros como sintomas del estancamiento y la decadencia ; estamos en pleno oscurantismo asi que no espero  que salgan del bache pronto.

La razón por la cual sus razones no hicieron click conmigo no tienen nada que ver con que sí pertenece al espectro autista (cosa que, por cierto, no tenía idea. Primera vez que veo videos de él). Simplemente, no estoy estoy de acuerdo. Así de simple.

La gran mayoría de los "cliches" que él ve como algo malo, los he visto bien utilizados en conjunto con otros elementos en otras series; además de tener gustos radicalmente distintos a los suyos. No es que sus motivos sean más o menos ortodoxos, o que no mida el impacto de su discurso (yo tampoco lo hago). Sólo veo la animación con un cristal de otro color.

Creo que el estancamiento dentro de la animación adulta se debe exactamente a eso: se ve como animación "adulta". Nunca he entendido esa obsesión por hacer cosas para adultos, en lugar de simplemente hacer cosas interesantes. Una buena caricatura va a ser buena tanto para niños como para adultos, quizá por distintos motivos. No veo una falta de ambición por parte de los creadores como el problema, sino una arrogancia por parte del público, que exige contenido "adulto" en lugar de buscar lo adulto en el contenido. 

Como dijo un amigo una vez: "No existe el anime para adultos, sino adulto que ven anime". Creo que aplica para todo medio artístico dirigido a masas de manera general.

Capitan Genial said
Los puntos que plantea el youtuber son tan limitados a sus gustos personales y tan alejados de la "técnica" asociada a hacer animación, que no pude simpatizar con ninguno. 

Creo que el odio a los clichés está demasiado ligado a que la mayoría de la gente consume series por la trama, y como simplemente hay un número limitado de combinaciones posibles de historias en este universo, en algún momento se empezarán a repetir. 

El video me perdió cuando empezó a hablar de que las series están "mal animadas", (somo si no tener una animación fluida fuese algo inherementeme malo. Quizá a mi me rebota la idea ya que prácticamente solo veo anime, un medio donde el 90% del tiempo son personajes parados hablando sin moverse)

MrEnter es algo ortodoxo con lo que considera aceptable tecnicamente , inclusive cuando cumple con sus requerimientos a veces no termina de parecerle y en su mayoria no mide el impacto de sus respuestas una vez tuvo una pelea con uno de los Directores (Casey Alexander) de Bob Esponja en Twitter porque lo tajante de sus criticas sumado a que algunos de sus fans empezaron a atacar al autor en twitter.

Ademas el ha declarado que dentra en el espectro del autismo es normal que no conectara ninguna contigo no creas que es solo porque no estas familiarizado con la escena de las caricaturas americanas.
Dentro de la escena de reseñadores de caricaturas americanas que es pequeña en comparacion a otras parece que nunca crece y genera un sentimiento muy probablemente ilusorio de estancamiento en muchos sentidos han estado esperando un cambio en ese sector de animacion adulta , una que tome mas riesgos y que sea ambisiosa , algunos de esos cliches los ven como barreras y otros como sintomas del estancamiento y la decadencia ; estamos en pleno oscurantismo asi que no espero  que salgan del bache pronto.

(aqui hay otra , quiza ella si conecta mas contigo, tiene devilidades con las cosas de mujer mayor de 20 años que la estan molestando los instintos de tener crias , No quiero terminar con muchos gatos , pero es mas graciosa y la otra sirve de personaje seria ella  no es tan graciosa pero hay se va)

Capitan Genial said

Además, pensar que una serie va a ser mejor simplemente por tener animación más "fluida" (no necesariamente mejor, sólo "fluida") es separar el producto en una manera en exceso artificial para un medio que lucha para ser considerado "arte".

no se refirio exclusivamente a la fluidez de la animacion sino tambien a la estetica no dijo necesariamente que la serie va ser mejor solo por eso y pues la animacion es un medio visual si no haces que por lo menos sea vistosa se puede quedar en el olvido no va salvar completamente la serie pero ayuda a que la recuerdes mas facilmente

Encuentro  que separar las animaciones para "adultos" de las para "todo público" y exigir una mejor animación en la primera, es la visión de un empresario más que la de un consumidor informado. 

Además, pensar que una serie va a ser mejor simplemente por tener animación más "fluida" (no necesariamente mejor, sólo "fluida") es separar el producto en una manera en exceso artificial para un medio que lucha para ser considerado "arte".

Capitan Genial said
Los puntos que plantea el youtuber son tan limitados a sus gustos personales y tan alejados de la "técnica" asociada a hacer animación, que no pude simpatizar con ninguno.

en el inicio dijo que no todo es exclusivo de animacion pero siente que es mas frecuente
 

El video me perdió cuando empezó a hablar de que las series están "mal animadas", (somo si no tener una animación fluida fuese algo inherementeme malo. Quizá a mi me rebota la idea ya que prácticamente solo veo anime, un medio donde el 90% del tiempo son personajes parados hablando sin moverse)

eso se refirio especificamente a las caricaturas dirijidas a adultos el punto que queria dar es comparadas a caricaturas para todos los publicos las de adultos no suelen tener tanto detalle

Creo que el odio a los clichés está demasiado ligado a que la mayoría de la gente consume series por la trama, y como simplemente hay un número limitado de combinaciones posibles de historias en este universo, en algún momento se empezarán a repetir. 

El video me perdió cuando empezó a hablar de que las series están "mal animadas", (somo si no tener una animación fluida fuese algo inherementeme malo. Quizá a mi me rebota la idea ya que prácticamente solo veo anime, un medio donde el 90% del tiempo son personajes parados hablando sin moverse)

bastante de acuerdo